On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]

Внимание, форум закрыт для читателей, ваши сообщения в темах появляться не будут! Для обсуждений существует отдельный форум и группа в ВК.

____________________

Фан-клуб

Мы в соцсетях: Группа ВКонтакте, мы в Твиттере и Фейсбуке



АвторСообщение
Marinka
Создатель проекта




Сообщение: 15
Зарегистрирован: 17.10.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.10 18:42. Заголовок: Свободный разговор (продолжение)


Беседуем на любые темы :)

Спасибо: 1 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 All [только новые]


Knivy
постоянный участник




Сообщение: 272
Зарегистрирован: 05.11.10
Откуда: РФ, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.12 19:09. Заголовок: Интересен тем, что н..


Интересен тем, что написан человеком из научной среды — профессор, преподаватель зарубежного вуза, учёный международного уровня. В общем-то, не каждый российский учёный печатается за рубежом. Т.е. это не просто статья с форума, а то, как эти жанры выглядят с точки зрения официального научного мира. Сведения, судя по всему, самые новые из таких имеющихся.
И там в целом про японскую визуальную культуру, почему она получила популярность в России. Можно рассматривать как предысторию и причины возникновения российского интереса к ВН, в частности.

Да, нельзя сказать, что наука в данной области очень развита и полна разнообразными актуальными сведениями. И не могу сказать, что согласна со всеми тезисами. Она там пишет, что японская поп-культура передаёт то, как люди воспринимают жизнь. И в то же время в неё люди убегают от реальности. Но вообще-то про психологическую сторону вопроса у неё хорошо и подробно написано.

Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль
Saru
Библиотекарь *модератор*




Сообщение: 300
Настроение: as usual
Зарегистрирован: 17.10.10
Откуда: Тарелка тофу
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.12 19:29. Заголовок: Knivy пишет: Сведен..


Knivy пишет:

 цитата:
Сведения, судя по всему, самые новые из таких имеющихся.


Ужас какой. А впрочем, думаю, анимешникам на точку зрения официального научного мира покласть примерно так же, как официальной науке на анимешников.

Спасибо: 0 
Профиль
Knivy
постоянный участник




Сообщение: 273
Зарегистрирован: 05.11.10
Откуда: РФ, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.12 07:57. Заголовок: Недавно в сообщении ..


Недавно в сообщении про первую визуальную новеллу была ссылку на японскую статью про историю эроге в Японии до 2005 года. Поскольку это кому-то может быть интересно, то решила её перевести. Если не интересуетесь историей, то не читать!

Введение.

Скрытый текст


Глава 1.
Скрытый текст


Глава 2.
Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль
Knivy
постоянный участник




Сообщение: 274
Зарегистрирован: 05.11.10
Откуда: РФ, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.12 08:00. Заголовок: Глава 3. Глава трет..


Глава 3.
Скрытый текст


Глава 4.
Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль
Knivy
постоянный участник




Сообщение: 275
Зарегистрирован: 05.11.10
Откуда: РФ, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.12 08:11. Заголовок: Глава 5. Глава пята..


Глава 5.
Скрытый текст



В vndb про компанию Leaf говорится об их движке xlvns с открытым кодом.

В статье вносится некоторая ясность, в частности, в вопрос о «звуковых новеллах». Первые эротические визуальные новеллы в современном понимании делала компания Сhunsoft, которая их назвала «звуковыми новеллами» (или «романами со звуком»). Но это название запатентовала. Жанр запатентовать она, разумеется, не могла, поэтому игры в таком жанре другие компании всё равно начали делать, но были вынуждены придумать для них другое, не защищённое копирайтом, название — «визуальные новеллы». Так что «звуковые новеллы» — первоначальное название жанра. С другой стороны, здесь речь именно об эротических играх. А неэротические визуальные новеллы (детективы) выпускались раньше, хотя не назывались так.

В статье также описывается, как вообще возникли визуальные новеллы в Японии и почему получили популярность (в 2006 году 70% игр для ПК, выпускаемых в Японии, были визуальными новеллами).



Спасибо: 1 
Профиль
Saru
Библиотекарь *модератор*




Сообщение: 301
Настроение: as usual
Зарегистрирован: 17.10.10
Откуда: Тарелка тофу
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.12 08:21. Заголовок: Knivy пишет: Если н..


Knivy пишет:

 цитата:
Если не интересуетесь историей, то не читать!


Прочёл давным-давно.

Knivy пишет:

 цитата:
«Этой стороной вверх!» (天地無用!)


Knivy пишет:

 цитата:
Выпущена эротическая игра «Зелено-зелено» (グリーングリーン).


Зря ты пытаешься переводить названия. Первое -
http://en.wikipedia.org/wiki/Tenchi_Muyo!
"Тэнчи - лишний!", экранизация Грин-Грин же издавалась на русском как "Жаркое лето". Наверное, косяков ещё дофига, я только мельком глянул.
...
Но сама эта статья гораздо ценнее, чем предыдущая. Вдруг кто ещё не читал.

Спасибо: 1 
Профиль
Knivy
постоянный участник




Сообщение: 276
Зарегистрирован: 05.11.10
Откуда: РФ, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.12 08:24. Заголовок: То, что было с японс..


То, что было с японского — переводилось по автопереводчику, да.
Но ко всем названиям приложены японские оригинальные названия и, во многих случаях, ссылки на vndb. Если тебе это принципиально, то можешь глянуть. Я их перевела просто для читабельности текста на русском. И кстати, вовсе не считаю это косяком. Это мой перевод названия. Задача проверить все ссылки, был ли другой перевод, и если да, то какой, не стояла.


Спасибо: 0 
Профиль
Saru
Библиотекарь *модератор*




Сообщение: 302
Настроение: as usual
Зарегистрирован: 17.10.10
Откуда: Тарелка тофу
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.12 09:13. Заголовок: Кстати. Knivy пишет..


Кстати.

Knivy пишет:

 цитата:
(в 2006 году 70% игр для ПК, выпускаемых в Японии, были визуальными новеллами).



В Японии игры обычно делают для консолей и тамошних смартов. Хентай же на консолях под запретом, и 18+ играм остаётся только ПК. Так что значение процентов преувеличивать не стоит.

Спасибо: 0 
Профиль
Chipp12



Сообщение: 32
Зарегистрирован: 22.03.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.12 16:58. Заголовок: Knivy пишет: В стат..


Knivy пишет:

 цитата:
В статье вносится некоторая ясность, в частности, в вопрос о «звуковых новеллах». Первые эротические визуальные новеллы в современном понимании делала компания Сhunsoft, которая их назвала «звуковыми новеллами» (или «романами со звуком»). Но это название запатентовала. Жанр запатентовать она, разумеется, не могла, поэтому игры в таком жанре другие компании всё равно начали делать, но были вынуждены придумать для них другое, не защищённое копирайтом, название — «визуальные новеллы». Так что «звуковые новеллы» — первоначальное название жанра. С другой стороны, здесь речь именно об эротических играх. А неэротические визуальные новеллы (детективы) выпускались раньше, хотя не назывались так.


Опомнитесь уже (не хотел участвовать в обсуждении всего этого, но тут...), Сhunsoft сроду не выпускала эротические игры. К тому же я себе даже представить не могу эротическую «звуковую новеллу».

Спасибо: 0 
Профиль
Knivy
постоянный участник




Сообщение: 277
Зарегистрирован: 05.11.10
Откуда: РФ, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.12 17:17. Заголовок: Это статья про истор..


Это статья про историю эроге, было логично предположить, что упоминаемые в ней знаковые игры — эротические.
Если Otogirisou от 1992 не эротическая, то непонятно, зачем японский автор решил её назвать как первую новеллу, если у той же Chunsoft есть новелла- квест Portopia Renzoku Satsujin Jiken аж от 1983 (которую американцы выше сочли первой или второй новеллой в истории и писали, что она была очень популярна).
Или, может, он имел в виду, что только после Otogirisou им стали подражать и это превратилось в жанр?


 цитата:
я себе даже представить не могу эротическую «звуковую новеллу».


Представить-то можно :)
Песни, например, только звуком воздействуют, и вполне эффективно.

А у меня ещё вопрос возник: а почему никто не переводит на русский Kanon от Key? Если она есть на английском и так крута, что:

 цитата:
«Канон» рекламируют как самую лучшую эроге всех времён. ... «Канон» настолько большой хит, что было бы неудивительным сказать: «Ты не можешь считать себя отаку, пока не пройдёшь сквозь церемонию чтения Канона».



Правда, лично я отнюдь не поклонница чего-то, предназначающегося на выдавливание слезы.


Спасибо: 0 
Профиль
Saru
Библиотекарь *модератор*




Сообщение: 303
Настроение: as usual
Зарегистрирован: 17.10.10
Откуда: Тарелка тофу
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.12 17:20. Заголовок: Knivy пишет: а поче..


Knivy пишет:

 цитата:
а почему никто не переводит на русский Kanon от Key?
...
«Канон» рекламируют как самую лучшую эроге всех времён.


Она длинная, со страшной графикой и довольно непростым, насколько я знаю, RealLive-движком.
...
Того времени. Эта статья тоже совсем не новая.

Спасибо: 1 
Профиль
Marinka
Создатель проекта




Сообщение: 1016
Зарегистрирован: 17.10.10
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.12 17:32. Заголовок: Saru пишет: а почем..


Saru пишет:

 цитата:
а почему никто не переводит на русский Kanon от Key?



Сергей начинал переводить.

Спасибо: 0 
Профиль
Chipp12



Сообщение: 33
Зарегистрирован: 22.03.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.12 18:27. Заголовок: Knivy http://ja.wiki..


Knivy
http://ja.wikipedia.org/wiki/ポートピア連続殺人事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/弟切草_(ゲーム)
Ни тут, ни тут я не нашёл упоминаний о том, что они были 18+.

А насчёт «звуковых новелл» - я имел ввиду нынешнее время. Как написано в статье, в них большее внимание уделяется звуковому сопровождению, в отличие от визуальных, где основной упор идёт на визуальную часть (собственно, это и может оправдать малое количество спрайтов, отличие CG и вообще не особо высокое качество рисовки в работах 07 Expansion). А сейчас как раз у всех выходящих новелл ставка идёт на внешний вид.

Представить наше время такие можно, только если брать другие "работы", которые пачками выкладываются на всяких загрузочных сайтах, но там визуальная часть совсем отсутствует, так что это не совсем то.

Спасибо: 0 
Профиль
pin201
Мастер


Сообщение: 422
Зарегистрирован: 10.08.11
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.12 21:41. Заголовок: Marinka , (насчёт Ка..


Marinka ,
(насчёт Канон)
как начал, так и закончил. Технически решение было довольно примитивным, но рабочим - переделанный шрифт, где вместо латиницы кириллица. И если бы инструменты, как и было заявлено в документации, поддерживали комментарии, можно было бы продолжать. В комментарии русская строка, ниже, пседло-латиница для движка. Всегда можно отредактировать строку в комментарии и заменить нижнюю строку новым вариантом.
Но комментарии поддерживались ровно три строки. На четвёртой скрипт перестал компилироваться в байткод. Без комментариев - работает. Но без комментариев я сам в переведённых скриптах ничего не пойму.
Честно говоря, трахаться со старой новеллой, где графика оставляет желать лучшего, нет желания. Можно найти кучу гораздо более красивых и гораздо менее капризных.

Спасибо: 0 
Профиль
Marinka
Создатель проекта




Сообщение: 1018
Зарегистрирован: 17.10.10
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.12 23:10. Заголовок: pin201 пишет: Можно..


pin201 пишет:

 цитата:
Можно найти кучу гораздо более красивых и гораздо менее капризных.



Да, соглашусь с тобой.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 7
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет